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Révélation #1 : pourquoi miser
Description de la vidéo
Pour la 1ère vidéo de cette série spéciale, jamaisbluff vous décrypte un concept phare : les raisons pour miser. Ce concept à déjà été abordé à de nombreuses reprises mais il sert de base pour toute la suite de la série.
Description de la série
L'eBook "Easy Game" est considéré par beaucoup comme LA nouvelle bible du poker. Concepts originaux ou nouvelle approche du jeu, pour de nombreux joueurs pros et amateurs cet ouvrage a été comme une révélation. C'est le cas de jamaisbluff qui a décidé de vous le présenter en surface afin de vous convaincre de le lire et, qui sait, peut-être vous amener aussi à être illuminé par cette révélation...
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les raisons pour miser,
Andrew Seidman
Mise en ligne : le 10 Septembre 2011
Coach
Détails
 Autre ... stakes
 Théorie
 28 minutes
 Mixte Autre...
 Spécial
 ----- Pas applicable -----
 N/A
 ----- Pas applicable -----
 0 table(s)
 ----- Pas applicable -----

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Any Two
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le 10 Septembre 2011 - 16:02
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Une nouvelle série de jamais-bluff, chic chic !
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Fish Technique
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le 10 Septembre 2011 - 20:43
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énorme surtout que j ai aussi le ce livre mais mon anglais laisse à désirer !! Du coup c'est avec plaiisr que je vais uisvre cette serie !!
Ce livre est tout de même consideré comme un des tous meilleurs !!
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Vive Laliberté
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le 10 Septembre 2011 - 21:17
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Excellent, cette série va juste être énorme. A+
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Any Two
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le 10 Septembre 2011 - 23:09
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Comptes-tu orienter la série vers le FR ? Ou alors cela va rester hors des tables & théorique ?
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Any Two
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le 10 Septembre 2011 - 23:41
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Excellente vidéo, précise et claire , congrats !
ps: tu t'es enfin décidé à jouer sur Everest à ce que je vois !
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Fish Technique
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le 11 Septembre 2011 - 13:30
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Ce message a été édité. Dernière édition par sanahel, le 11 Septembre 2011 - 13:31. Salut jamaisbluff, pourquoi le semi-bluff n'est pas mentionné dans la catégorie "pourquoi miser"?Est -ce une sous catégorie,cas particuliés ?
Merci
ps: Superbe vidéo
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le 11 Septembre 2011 - 15:08
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@sanahel
le semi bluff est un bluff avec une main qui a de l'équité.
Si tu mises un tirage flush max au turn par exemple tu as hauteur As
et tu essaye de faire passer des mains meilleures (n'importe quelle paire).
C'est un semi bluff dans le sens ou meme si tu es payé tu joues toutes les
cartes de la couleur plus ton As mais le semi bluff reste donc un bluff et le
but du semi bluff n'est pas de se faire payer mais de faire passer les mains
les plus faibles de l'adversaire qui nous battent.
Exemple tu as A2 suité au btn tu raises la blind te paye
Flop 35Tss tu as tirage couleur et une ventrale tu mise il te paye.
Turn Q il check ici tu mises encore avec hauteur As pour lui faire passer
ses mauvais T ses 3x 5x et petites poket paire mais tu n'est pas en train de
value (tu as la plus mauvaise main sauf si il a un tirage couleur aussi donc
tu est en train de bluffer des mains comme les poket et les paire du board qui
auraient peur de la dame au turn
@lorenzo
non pas encore, quelqu'un m'aurait il "volé" mon pseudo ?
@j507
Toute cette série va être théorique mais n'est pas orienté HU,SH ou FR elle est orienté raisonnement au poker peut importe la variante jouée. Le premier chapitre pourquoi je mise s'applique à toutes les formes de poker (HE, omaha etc ...) et toutes taille de table (HU SH FR)
En parallele je vais poursuivre bievenue à value town qui est de la pratique en FR et surement debuter une autre serie (ou poursuivre sous le nom bienvenue a value town) en NL 100/200 et 400 si je trouve de l'action
@Jabouane
Si tu as le livre n'hésite pas à faire l'effort de le lire ou le traduire ou relire les chapitres traités apres chaque vidéos. Ca vaut vraiment le coup et me vidéos seront certainement moins bonne que le bouquin lui même donc ca vaut vraiment le coup de passer du temps dessus
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le 11 Septembre 2011 - 17:47
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jamaisbluff a écrit : Toute cette série va être théorique mais n'est pas orienté HU,SH ou FR elle est orienté raisonnement au poker peut importe la variante jouée. Le premier chapitre pourquoi je mise s'applique à toutes les formes de poker (HE, omaha etc ...) et toutes taille de table (HU SH FR)
A ce sujet, j'ai d'ailleurs modifié l'appartenance de la vidéo pour la faire passer dans la catégorie "DIVERS" plutôt que dans la catégorie "NLHE".
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Any Two
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le 11 Septembre 2011 - 21:18
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En parallele je vais poursuivre bievenue à value town qui est de la pratique en FR et surement debuter une autre serie (ou poursuivre sous le nom bienvenue a value town) en NL 100/200 et 400 si je trouve de l'action
+1+1+1+1 !
Chic chic chic
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Any Two
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le 12 Septembre 2011 - 11:27
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Salut jamaisbluff.
Très bonne vidéo, typiquement celles que j'aime voir (et je ne suis pas le seul), et surtout revoir plusieures fois !
J'imagine qu'au fil des vidéos les concepts seront plus poussés, j'aimerais bien te voir parler de concepts super pointus ( la value-bluff, j'ai beaucoup de mal à trouver des analyses sur ce type de mises, hugo lemaire a fait un article là dessus dans un magazine de ce mois-ci je crois, le but étant de mettre dans un étau le value-better, qui ne peut pas payer se retrouvant face à 2 joueurs et à de l'action de la part de ces 2 joueurs, et de faire payer un joueur que l'on sait à tirage comme nous mais moins bon. Le fameux coup de Benyamine où il fait fold la flush de negreanu, et fait payer brunson avec trips je crois.)
Egalement une optique sympa, vu que l'on a appris pourquoi miser, serait de savoir face à quelle mise adverse on se retrouve. Comment analyser les patterns ? Dans quelles situations on sera toujours face à un bluff ou pas, reconnaitre les mises adverses, serait une bonne continuité ?
Merci de ton apport, je sais que tu n'est pas un chinois avec une productivité de 30h par jour, mais c'est vraiment bon d'avoir de la théorie poussée sous forme de vidéo. Don't give up !
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Fresh Fish
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le 12 Septembre 2011 - 20:36
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Salut!
Question: pour les exemples de mains que tu donne, qu'est qu'il se passe si vilain a la place de check gentillement turn, mise, give up? sur les deux exemples? il y a pas tous les jours de joueur passif comme ça.
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le 12 Septembre 2011 - 22:51
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@moyapower etBraceletBN
savoir face a quelle mise adverse on se trouve, ou que faire si vilain avait misé turn au lieu de checker fera l´objet de deux chapitres.
Le hand reading basique et le hand reading avancé.
Pour résumer très rapidement si vilain mise et est passif bah c´est un fold si il mise car trop aggressif c´est un call si c´est un reg qui equilibre ses bluff et ses values bah la ca devient compliqué 
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Fresh Fish
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le 13 Septembre 2011 - 02:11
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Excellente initiative pour cette serie, merci beaucoup
Les concepts abordés seront ils tous applicables aux tournois?
Que penses tu de la mise "pour ne pas donner l'opportunité a vilain de bluffer"?
expemple: on ouvre avec AQ en middle, on se fait 3bet par un super aggro preflop juste a notre gauche, on call
flop: T82r , et on donkbet pour ne pas lui donner l'opportunité de placer son cbet en bluff(et bluffcatcher avec cette main tout au long du coup en etant OOP n'est pas evident), en tous cas pour ne pas
le laisser bluffer facilement; ca aura le merite de lui compliquer la tache.
on peut imaginer cette meme mise a la river, je mise pour ne pas qu'il soit tenter de miser avec air, plutot
que de faire un check call compliqué avec mon A high si je pense etre devant, un blocking bet en fait.
Ici je ne suis pas en bluff si je pense etre devant avec A high, et je ne pense pas faire de value non plus
Donc dans quelle categorie peut on classer ces donkbet OOP?
Desolé, Je sais que c'est tres confus..
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Inside Man
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le 13 Septembre 2011 - 08:24
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Le mec te raise avec son 73o et boooom 
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Any Two
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le 14 Septembre 2011 - 02:49
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"On parlera du 3bet tres prochainement dans cette serie."
can't wait ! J'espère que "très prochainement" ne veut pas dire "d'ici 5 ou 6 mois" !

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Fresh Fish
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le 15 Septembre 2011 - 14:43
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Très bonne vidéo bravo. Vivement la suite ! HFGL
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le 16 Septembre 2011 - 12:39
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@j507
La vidéo sur le 3bet est pour bientôt mais pas pour tout de suite.
Ca sera certainement la 10e de la série.
Je vais voir si je peux organiser un vote pour l'ordre des vidéos à paraître
afin de traiter en priorité les chapitres que les gens souhaitent voir mais
pour ca il ne faudra pas que je perde la cohérence de la série donc à méditer.
@elquatro
150bb deep tu ne vas évidemment pas go broke sur any flop
en fait cette situation est trop vilain dépendante.
Ce que l'on peut dire quand même c'est que call le 3bet
pour check fold si on ne touche pas n'est pas une bonne solution
car on va trop peu toucher et donc vilain va faire plein de sous
a 3bet et CB.
Donc si tu call pour esperer toucher autant fold (sauf si vilain est
debile et va 3 barrel all in à chaque fois, on aura donc de bonnes côtes
implicites [et des reverses aussi si il a AK :-)].
Dur de te répondre précisement sans connaître les joueurs mais il te faut un plan
de jeu.
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Fresh Fish
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le 19 Septembre 2011 - 03:25
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ok merci pour tes reponses, j'essaye juste de me persuader qu'il n'y a que 2 raisons pr miser value ou bluff,
et pourtant en jouant (en MTT) j'ai l'impression qu'il y'en a d'autres, comme miser pour prendre le controle du coup, ou alors miser pour se creer une image a la table (de maniaque par exemple), ou alors miser petit par rapport au pot soit pour induce un bluff soit pour faire un blocking bet.
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le 19 Septembre 2011 - 19:25
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Miser pour prendre le contrôle du coup :
Je vois ce que tu veux dire mais n'ai pas de main en tête pour qu'on puisse en parler
du coup si tu en as une je la veux bien afin qu'on voit comment ceci entre dans nos 3
catégories.
Miser pour se créer une image :
On ne mise pas pour se créer une image, on bluff beaucoup (maniac), on ne bluff jamais et on ne fait que value (nit) mais au moment ou on mise on mise pour une de nos 3 raisons. Si tu raise all in hauteur 5 river pour avoir une image de fou raiser tu mises quand meme ta hauteur 5 pour bluffer (que le bluff soit bon ou pas c'est pour bluffer) l'image n'est qu'une conséquence de tes mises.
Miser petit pour induce
Si tu induce tu as une main et tu veux call la raise. C'est donc une mise pour value (le sizing differe mais ca viendra dans la 3 ou 4e video).
Miser en block bet
Miser en block bet c'est avoir un pot qui devient un peu trop grand pour notre main et du coup si on est payé on a gagné. Ca reste une mise pour value. Quand tu block bet tu ne t'attends pas a te faire call par mieux que ta main donc tu t'attends a te faire call par moins bien et tu mise petit pour que moins bien paye. C'est un value thin (idem chapitre sur les sizing) mais ca reste pour value.
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Fresh Fish
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le 19 Septembre 2011 - 21:47
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ok, c'est beaucoup plus clair la. merci. j'essaierai de trouver une main pour la mise pour controle du coup
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Fresh Fish
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le 21 Septembre 2011 - 00:04
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Merci pour cette video, vivement la suite ...
un donkbet d'un vilain c est soit pour value soit pour une protection ?
Comment on peut bien analyser les donkbet au flop ?
Comment doit on réagir face a un donkbet? on doit determiner si vilain recherche de la value ou si il se protege mais quelle est le thinking process ?
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le 21 Septembre 2011 - 17:37
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un donkbet d'un vilain c est soit pour value soit pour une protection ?
Un donk bet c'est soit pour value soit pour bluff soit pour collecter la dead money
et non pour protection.
Pour bien analyser les donkbet il faut beaucoup plus d'information comme la position
depuis laquelle tu as relancé, ta range dans cette position, le flop les stack size
tes tendances contre un donkbet, les tendances de vilain, sa range, la range qu'il pense
que tu as, ce qu'il espere que tu fasses etc ...
Pas de formule magique désolé, il faut jouer le coup et prendre une note si il y a un showdown
pour savoir avec quoi vilain a call depuis les blinds (ou limp call) et avec quoi il a donkbet et
sur quel flop. Si il a check apres un call turn, sur quelle cartes, si il a fold sur un raise (+texture du board et stack size)
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